問(wèn):真誠(chéng)地說(shuō),Schkade認(rèn)為中國(guó)的廠商或者機(jī)構(gòu)掌握的新能源或者電池技術(shù)在國(guó)際上處于怎樣的水平?
Schkade:我個(gè)人評(píng)價(jià)中國(guó)在新能源技術(shù)方面在國(guó)際上的地位不是非常的恰當(dāng)。因?yàn)槲乙膊皇沁@方面的專(zhuān)家。但是,我想有一些指標(biāo),或者說(shuō)一些現(xiàn)象可以使我們來(lái)了解新能源發(fā)展的方向在哪里,或者說(shuō)一些新能源技術(shù)的掌握情況怎么樣。一般外商投資會(huì)集中于或者傾向于那些領(lǐng)先技術(shù)和領(lǐng)先商業(yè)機(jī)會(huì)的地方。如果你發(fā)現(xiàn)一些外商都在大量地或者積極地把一些資本投入到某一個(gè)領(lǐng)域,就說(shuō)明這個(gè)領(lǐng)域的技術(shù)和商業(yè)機(jī)會(huì)是領(lǐng)先的。另外一點(diǎn),當(dāng)一個(gè)公司宣稱(chēng)自己的一些商業(yè)技術(shù)的時(shí)候,其實(shí)我們是需要比較深層看待的。一個(gè)公司在宣傳自己的商品和銷(xiāo)售自己的商品的時(shí)候其實(shí)是不一樣的。有時(shí)候他們會(huì)說(shuō)我擁有一些技術(shù)和優(yōu)勢(shì),是真的有。但是,很多其他的時(shí)候,當(dāng)某一家公司宣傳他擁有一些技術(shù)優(yōu)勢(shì)和資源的時(shí)候,其實(shí)他并沒(méi)有,或者說(shuō)他自己有的那個(gè)水平遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如他所說(shuō)的那么好、那么高級(jí),所以很多時(shí)候這只是一個(gè)營(yíng)銷(xiāo)手段,或者說(shuō)是他自己市場(chǎng)定位上盡量要抓住輿論或者說(shuō)社會(huì)觀點(diǎn)的優(yōu)勢(shì)。
我們簡(jiǎn)短地評(píng)述中國(guó)的優(yōu)勢(shì)在哪里,哪里高,哪里低,我想也是不公平的。可能在某些地方中國(guó)的確是非常先進(jìn)的,但在另外一些地方中國(guó)的技術(shù)也是非常落后的。而且不同的人可能有不同的體會(huì)和看法。所以說(shuō),我們很難從一個(gè)角度評(píng)價(jià)整個(gè)中國(guó)的新能源技術(shù)的地位和目前的情況。
我覺(jué)得從發(fā)展的角度來(lái)講,不管是公司也好,還是產(chǎn)業(yè)界也好,最重要的一點(diǎn)就是他們要找到自己在整個(gè)價(jià)值鏈中的一個(gè)位置,比如我自己最原始的或者最根本的價(jià)值歸宿。因?yàn)樵谡麄(gè)新能源汽車(chē)包括相關(guān)的電池產(chǎn)業(yè)中,這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈其實(shí)是非常廣泛的,很長(zhǎng),在每一個(gè)點(diǎn)都有一個(gè)可以集中的價(jià)值開(kāi)發(fā)的階段。包括前期的電池類(lèi)的化學(xué)合成的部分,電池生產(chǎn)的部分,汽車(chē)系統(tǒng)和汽車(chē)分系統(tǒng)的部分,包括電池模塊,最后組裝汽車(chē),整個(gè)價(jià)值鏈中有非常多的部分可以開(kāi)發(fā)。一個(gè)公司不可能覆蓋所有的方面,而是不同的公司在這個(gè)過(guò)程中尋找到最適合自己的價(jià)值歸宿,然后在這一點(diǎn)上進(jìn)行市場(chǎng)開(kāi)發(fā),開(kāi)發(fā)自己的生產(chǎn)。也就是說(shuō)在這個(gè)價(jià)值鏈的兩端,一端是研發(fā)電池這些零部件或者是內(nèi)部的部分技術(shù),價(jià)值鏈的另一端就是整個(gè)如何組裝完成一個(gè)汽車(chē)系統(tǒng),使它變成一個(gè)汽車(chē)產(chǎn)品。在這兩個(gè)端點(diǎn)之間,不同的部分需要不同的廠商參與,尋找他們的價(jià)值歸宿和尋找自己的商業(yè)機(jī)會(huì)。
現(xiàn)在我們來(lái)評(píng)述具體哪一個(gè)技術(shù)怎么樣,或者說(shuō)哪個(gè)價(jià)值點(diǎn)怎么樣,也不好說(shuō)。這是完全要看我們企業(yè)自己的努力、自己的發(fā)展方向能不能抓住這個(gè)大產(chǎn)業(yè)鏈的機(jī)會(huì)了。
于洪濤:我是這么看的,第一,近幾年來(lái)我們國(guó)家在新能源電池方面投入非常大,不完全統(tǒng)計(jì),我們近幾年在新能源電池方面的投入超過(guò)了100億,有將近40個(gè)企業(yè)在這個(gè)領(lǐng)域生產(chǎn)。應(yīng)該說(shuō)還是具備了一定規(guī)模,而且產(chǎn)品也達(dá)到了一定水平。而且我們目前自己所做的這些新能源汽車(chē),主要還是用我們自己國(guó)內(nèi)生產(chǎn)的電池。但這里邊有這么幾個(gè)方面的問(wèn)題,第一,我們國(guó)家投入的大部分是生產(chǎn)設(shè)備比較多,投入研發(fā)方面相對(duì)比較少。第二,我們目前大部分的生產(chǎn)設(shè)備,特別是一些核心的關(guān)鍵設(shè)備,以及主要的原材料。比如說(shuō)正負(fù)極材料、隔膜等等,還主要是依賴(lài)于進(jìn)口。第三,從產(chǎn)品的質(zhì)量來(lái)看,我們單體電池的質(zhì)量比國(guó)外不一定差,但是真正批量生產(chǎn)以后電池的一致性可能還是有一些需要提高的地方。所以,從這個(gè)角度來(lái)講,我想我們國(guó)家的鋰電池產(chǎn)業(yè)是很有希望的,但是也還有很長(zhǎng)的路要走。
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